Prezentând spectacolul festivalier Turandot de Puccini produs de Opera Națională Greacă (1-8 iunie 2025, la Odeon of Herodes Atticus din Atena), renumitul regizor discută despre artă, ideologie și provocarea de a revizita creații din trecut.
Și-a lăsat amprenta pe unele dintre cele mai importante scene ale lumii, reînviind, printre altele, clasici greci antici, capodopere de Shakespeare, Cehov și alți mari scriitori, precum și opere emblematice ale secolelor al XIX-lea și al XX-lea.
Născut la București, dintr-un tată român și o mamă de origine greacă, Andrei Șerban a fost o voce puternică în teatrul mondial timp de decenii. Întoarcerea sa în Grecia pentru noua producție a spectacolului Turandot susținută de Opera Națională Greacă la Festivalul de la Atena ne oferă ocazia să-l întâlnim pe creatorul în vârstă de 81 de ani, care continuă să-și prezinte cu vigoare opera la nivel internațional, și să împărtășim opiniile sale despre importanța artei, creației, cunoașterii și a modurilor profunde în care acestea ne pot influența viața.
Kosmas Vidos: Permiteți-mi să încep cu o amintire personală: ați fost unul dintre motivele pentru care am început să ascult operă. În anii 1980, când eram tânăr, am văzut spectacolul dumneavoastră Turandot la Royal Opera House din Londra, alături de Dame Gwyneth Jones și Plácido Domingo. A fost o experiență de neuitat care m-a inspirat să ascult mai multă muzică și să merg la mai mult teatru.
Andrei Șerban: Dumnezeule, asta a fost atât de demult! 1984! Acea producție a fost reluată de multe ori de atunci. A devenit legendară - de 40 de ani e cea mai populară din repertoriu. A fost readusă în scenă din nou chiar recent...
K.V.: Da, și asta e o parte a problemei pe care o aveți montând o nouă versiune!
A.Ș.: Reluarea din martie 2025 a primit recenzii elogioase în The Guardian, The Times și The Observer, dar criticii au remarcat și: "Am văzut această versiune de atâtea ori încât începem să ne întrebăm dacă merită să o revedem". În același timp se descopereau detalii noi. E ca un vin bun care se îmbunătățește cu trecerea timpului (râde). Citind acele cronici, mi se părea că scriau despre un alt regizor. Ca să fiu sincer, am simțit o urmă de gelozie. Dar am știut și că pentru Turandot din Atena trebuie să fac ceva diferit. Nu mă pot pur și simplu copia pe mine însumi!
K.V.: Este dificil să te întorci la aceeași operă acum?
A.Ș.: Foarte dificil. Concurez cu mine însumi, cel din tinerețe. Trebuia să găsesc o nouă perspectivă, o nouă interpretare. Desigur, unele elemente rămân pentru că nu le pot face mai bine. Dar în teatrul antic de sub Acropolis atmosfera e cu totul diferită de Londra.
K.V.: Așadar, cum va fi această nouă producție?
A.Ș.: Am revăzut producția londoneză și mi s-a părut un basm frumos, plin de poezie. Dar lumea s-a schimbat. Astăzi, în arte, un mesaj socio-politic este aproape obligatoriu. Fără el, o operă este adesea considerată irelevantă. Această cerință se împletește adesea cu ideologii de tot felul, fie ele radical de dreapta sau radical de stânga. Și propaganda și sloganurile se strecoară chiar și în lumea operei.
K.V.: Vă preocupă sau vă deranjează această tendință?
A.Ș.: Mă preocupă și mă deranjează în același timp, pentru că nu mai ai voie să prezinți ceva care este pur, frumos estetic, un obiect de artă adevărată. Totuși, cred în continuare că lumea are nevoie de frumusețe, poezie, vise. În jurul nostru domină ura, cu ecou în cinism, frică și furie. A oferi oamenilor ceva care atinge emoția pură, fără a servi vreunei agende sau ideologii, este o formă de rezistență în sine. Dar, în același timp, dacă faci asta, ești văzut ca retro, burghez, demodat.
K.V.: Și?
A.Ș.: Te simți obligat să faci orice ca să șochezi, să lipești în tot ce faci un mesaj politic sau social. Pentru mine, aceasta este o problemă. De ce? De exemplu Turandot a fost inițial o piesă de Carlo Gozzi înainte ca Puccini să o transforme într-o operă - el a fost puternic influențat de Commedia dell'arte, de unde provin personajele Ping, Pong și Pang. Acesta este un context pe care îl poți folosi. Dar acum? Turandot-ul londonez este criticat de unii pentru lipsa de conținut politic. Se spune că este pur și simplu o producție frumoasă, emoționantă și tandră. Dar ce spune politic?
K.V.: Ați simțit nevoia să adăugați un mesaj politic pentru a vă alinia vremurilor?
A.Ș.: Nu neapărat. Aluziile sunt deja în operă. Calaf, Timur și Liù sunt din alte meleaguri - sunt migranți, refugiați. Turandot reprezintă autoritarismul și îi tratează cu cruzime - îi torturează, acționează cu rasism. Există și sexism - Turandot vorbește despre strămoașa ei care a fost violată și din acest motiv vrea să se răzbune pe toți bărbații. Există o temă feministă puternică. În opere mari ca aceasta, dacă sapi suficient de adânc, vei descoperi teme foarte contemporane. Nu trebuie să rescrii opera pentru a le adăuga. Așadar, în producția din Atena, sunt mai sensibil la aceste probleme - pentru că în 1984 nu eram. Pe atunci, am creat o poveste frumoasă, ca un vis. Acum, va fi diferit. Libretul spune o poveste nebună, complet irațională. Până în ultimul moment, Turandot vrea să-l omoare pe Calaf - și apoi, în ultimele cinci minute, se îndrăgostește. Cum poate cineva să creadă asta? Este ridicol. Este absurd.
K.V.: Există soluție la această contradicție?
A.Ș.: Regizorii de astăzi - inclusiv eu - cădem uneori în capcane încercând să impunem propria voce asupra unei opere. Lucrez mai ales în teatru acum, mai puțin în operă. Recent, am regizat Oedip după Sofocle în adaptarea lui Robert Icke la Teatrul Bulandra din București. Oedip e un politician care dorește să devină președinte. Ca toți politicienii, minte și face promisiuni pe care nu le poate respecta - ai putea spune că acțiunea se petrece în America modernă. Dar pe parcursul spectacolului adevărul poveștii sale este dezvăluit și în cele din urmă ajunge să își scoată ochii. Adaptarea este foarte fidelă spiritului original, fiind în același timp foarte modernă și încărcată politic. Dar nu am trădat textul - esența a rămas intactă. Aceasta este cheia și aici: să păstrezi esența operei.
K.V.: Cât de ușor este asta când se așteaptă să inovezi și să folosești și un limbaj corect politic?
A.Ș.: Vedem azi producții ale Medeei unde, da, este feministă, imigrantă - dar rezultatul final e rupt de esența universală a piesei, pare a fi scris de altcineva decât de Euripide. De ce să-i spunem Euripide? E mai bine să-ți scrii propria Medee de la zero. Dar eu cred că chiar dacă vrei să oferi ceva nou, când montezi Turandot trebuie să-l respecți pe Puccini. Încerc să fiu mai conștient de problemele actuale, dar să le arăt fără să-l trădez pe Puccini sau să-i dau operei o fațadă ideologică forțată. Cred profund că ideologia ucide arta. Când folosim teatrul ca arenă politică, acesta devine propagandă. Ce obținem cu asta? Regizorii pleacă acasă simțindu-se "cetățeni buni", conștienți, pentru că au abordat feminismul, rasismul, migrația, clima... Dar când folosesc o operă de artă uriașă pentru aceste mesaje, risc să o diminuez și să-mi bat joc de ea. Arta s-a născut din rădăcini spirituale - nu trebuie să uităm spiritualitatea artei, care stă deasupra ideologiilor și a corectitudinii politice. Ideologiile se vor schimba - marea artă rămâne etern proaspătă.
K.V.: Veniți la repetiții știind exact ce vreți să faceți? Sunteți deschis la dialog cu interpreții?
A.Ș.: Nu sunt niciodată sigur de ce vreau să fac - sunt întotdeauna deschis la idei și la experiment. Cu Turandot, pentru că am studiat opera în profunzime, îndrăznesc să spun că probabil știu mai multe decât cântăreții - sunt înaintea lor (râde). Dar nu predic și nu mă laud. La ce ar ajuta? Suntem cu toții împreună în căutare - cel mult vreau să-i inspir să fie creativi. Prezint idei, dar totul se face în colaborare. Un lucru: atunci când soliștii sunt implicați de la început, obținem rezultate mai profunde. Dar adesea, starurile ajung târziu din cauza altor angajamente, așa că pur și simplu nu au timp să descopere ceva nou, ci repeta clișee de joc vechi. Dezaprob profund asta - dăunează noii producții.
K.V.: Când lucrați la o operă, începeți cu muzica sau cu libretul?
A.Ș.: Citesc libretul. Dar multe librete sunt naive și simpliste! De exemplu, am regizat operele lui Bellini. Muzica lui este rafinată, magnifică, de neegalat! Dar intriga e pur și simplu stupidă. Așa că ascult muzica frumoasă și mă las purtat de ea. Când eram tânăr regizor în România - încă student - am mers cu colegii mei de clasă la Opera din București să vedem Traviata într-o producție de modă veche. Ni s-a părut ridicol. Cu aroganța tinereții, râdeam și făceam comentarii zgomotoase - atât de mult încât am fost dați afară, și pe bună dreptate! În acel moment, am jurat că nu voi mai merge niciodată la operă.
Apoi a venit o ofertă din Anglia de a regiza Evgheni Oneghin de Ceaikovski. Acea lucrare este bazată pe poemul lui Pușkin și este o capodoperă în toate sensurile. Mai târziu, Royal Opera House din Londra m-a invitat să pun în scenă Turandot. Eram încă atât de puțin familiarizat cu opera încât am răspuns: "Îmi pare rău, vin din teatru - nu cunosc Turandot". Mi-e rușine să o spun, dar chiar nu o știam. I-am rugat: "Lăsați-mă să o ascult în seara asta și mâine vă spun dacă sunt interesat". M-am dus la magazinul de discuri și l-am întrebat pe vânzător: "Aveți Turandot de Verdi?" S-a uitat la mine stânjenit și a spus ezitant: "Domnule, sunteți sigur că e de Verdi și nu de Puccini?" (râde). Vă puteți imagina nivelul de ignoranță și lipsă de cultură pe care îl aveam. Dar am citit, am studiat și am găsit brusc inspirația.
Mi-am dat seama că secretul operei - cu libretele adesea absurde - este să te concentrezi pe poezia muzicii. Deci da, muzica este cea care mă inspiră des mai mult decât libretul.
K.V.: Turandot și Calaf - așa cum ați ajuns să-i cunoașteți prin libret, dar mai ales prin muzica lui Puccini - cine sunt ei?
A.Ș.: Calaf este ca un tânăr Siegfried din Wagner. Poate fi ușor văzut "ideologic" ca bărbatul macho, bărbatul șovin care vrea să domine femeia. Turandot este însă mai dificilă. Este cea mai dură.
K.V.: De ce primește Liù întotdeauna cele mai multe aplauze?
A.Ș.: Pentru că este mai umană - iar muzica minunată subliniază acest lucru. Încerc să găsesc umanitate în Turandot, mai ales în momentul în care spune povestea rudei ei, prințesa violată Lou-u-Ling. Pe măsură ce povestea avansează, Turandot devine vulnerabilă, iar din momentul în care îl vede pe Calaf, încet, subtil, începe să se îndrăgostească de el, astfel încât, în final, această femeie-tiran obligată să taie capete ca să se răzbune, ajunge să accepte... dragostea (râde).
K.V.: Teatrul antic Herodion este considerat un loc dificil pentru cei care montează în el. Asta vă sporește îngrijorările?
A.Ș.: Este foarte dificil - și nici măcar nu este un teatru. Era o sală destinată evenimentelor muzicale. Teatrul adevărat este Teatrul lui Dionysos din apropiere, unde au fost jucate pentru prima dată capodoperele lui Eschil, Sofocle și Euripide.
Totuși, chiar dacă spațiile dificile neteatrale nu sunt pe gustul meu, punerea în scenă a unui spectacol acolo are provocările sale - și interesul incontestabil. Cu mulți ani în urmă, în 1996, am fost aici cu Opera Națională Română pentru a prezenta Oedipe de Enescu. Am experiență cu spațiul. Și îmi place întotdeauna să mă întorc în Grecia. Vibrațiile de aici mă inspiră.
K.V.: La urma urmei, aveți rădăcini grecești din partea mamei...
A.Ș.: Da, bunica mea - mama mamei mele - era din Kefalonia. Mama și surorile ei vorbeau perfect greaca! Vorbeau întotdeauna greaca între ele la noi acasă, în România. În copilărie, le auzeam și voiam să învăț și eu, dar nu m-au învățat niciodată. Comunicarea lor în limba maternă era lumea lor privată - secretul lor - care nu includea pe nimeni altcineva.
K.V.: Ați fost implicat în teatru încă din copilărie. Pe atunci, puneați în scenă spectacole de păpuși în București. Acum regizați producții majore în lume. Ce v-a învățat această călătorie?
A.Ș.: În această profesie, există întotdeauna un pericol: să te identifici prea mult cu teatrul. Și am fost dependent de muncă toată viața. Întotdeauna mi-a plăcut să lucrez, mi-a plăcut să descopăr. Criticii spuneau că nu am un stil distinct. Și este adevărat - îmi schimb stilul, încerc de fiecare dată să fac ceva diferit.
Nu suport să fac același lucru, ca Robert Wilson, de exemplu - ceea ce prezintă el este splendid, dar este întotdeauna în același stil. Încerc să fac opusul. Cred că, într-un fel, teatrul ne ajută să trecem peste problemele pe care le avem în viață, să înfruntăm confuzia și haosul și să mergem mai departe.
Când vii la teatru - sau la operă - ești într-o anumită stare și pleci simțindu-te diferit. Ceva din interiorul tău s-a schimbat. Tot ce se întâmplă în teatru este despre viață. Totul este făcut pentru a ne oferi o idee despre cum să trăim viața mai bine, mai sensibil, mai inteligent.
Teatrul nu este doar despre frumusețea imaginii. Este despre a ne învăța cum să trăim mai bine - și cum să devenim oameni mai buni. Dar, cumva, mulți dintre noi suntem prinși în capcană - uitam ce servim și lucram doar pentru a pune în scenă o producție de succes, pentru a fi aplaudați, pentru a deveni cunoscuți.
Pe măsură ce am crescut, pe măsură ce am ajuns la această vârstă, am început să realizez că ideea principală este viața - cum să trăim mai inteligent, mai semnificativ. Și asta pare o descoperire majoră care a venit târziu în drumul meu.
